Casa Trotter

Bonjour,


Comme je l'avais annoncé dans le post sur le "Toit relevable et grand froid" : toit-relevable-et-grand-froid-t588.html" , je viens de me lancer dans la réalisation de ce radiateur.

J'ai d'abord choisi le matériau qui sera du tube cuivre, d'un diamètre extérieur identique au tube souple du circuit de chauffage Eberspächer 16 mm (intérieur)

Ensuite j'ai réfléchi à sa conception en dessinant plusieurs possibilités



J'ai également imaginé au sol deux montages



J'étais parti sur le montage N° 2, puis ai consulté Jacomo32 savoir quel serait son choix ?, il m'a conseillé de prendre le 1 qui rappelle les radiateurs horizontaux de voiture



Dans les radiateurs de voiture il y a une boîte à eau d'entrée et une boîte à eau de sortie reliées par de petits tubes avec des ailettes pour augmenter la surface de refroidissement.

Ayant des tubes de 16 mm partout, pour équilibrer le débit dans les tubes horizontaux il me fallait prévoir des diaphragmes.

La section intérieure de passage d'un tube de 16 mm épaisseur 1 mm est de : 7 x 7 x 3,14 = 153 mm2

Ayant 10 tubes horizontaux il me faut des diaphragmes de 153/10 = 15 mm2 donc de rayon 2,2 mm , j'ai pris 4 mm de diamètre pour les 5 premiers tubes horizontaux et 4,5 mm pour les 5 derniers.

Ces diaphragmes on été réalisés dans un tube de 14 mm extérieur qui rentre dans le tube de 16mm et j'ai donné trois coups de scie à 60 degrés environ et 7mm de profondeur. Ensuite j'ai rabattu deux cotés opposés et ai retaillé en longueur les quatre autres avant de les rabattre également, plutôt qu'un grand discours une photo est plus parlante



J'ai brasé la partie supérieure de ces diaphragmes, puis les ai percés et placés dans les tubes de 16 mm en les immobilisant avec un point de brasure



J'ai ensuite assemblé tous les tubes avec des T en les maintenant à plat avec deux règles et des serre-joints



Je les ai soudés avec de l'étain autodécapant, hier tout c'est bien passé et ce matin j'ai poursuivi en raccordant le tube d'alimentation avec des coudes ainsi que celui de sortie. En faisant l'essai en eau j'ai eu pas mal de fuites sur les soudures des différents coudes , j'ai eu beau les reprendre c'est toujours pareil..., la soudure autodécapante n'est pas suffisante pour le cuivre de ces coudes, demain je vais en acheter une nouvelle avec de la pâte décapante.

Voici toute de même l'ensemble monté



En partie supérieure il y a un évent

J'espère réussir à reprendre ces soudures et éliminer ces fuites, car pas question d'avoir des fuites d'antigel avec les serviettes dessus

Je vous tiens au courant de ces reprises de soudures...

Bonne soirée

Bernard

salut bernard
j'ai eu un ou deux tuyau gelé cet hivers un amis et venue faire les réparation il a souder a l'argent
pas une fuite du premier coup
si t'a un pote frigoriste ou gazier

Merci Bernard pour cette super fabrication, pour ma part je regarde pour un radiateur "d'appoint" plus petit.
Peut-être un simple aérotherme supplémentaire...avec raccords rapides...

archibal3 a écrit :salut bernard
j'ai eu un ou deux tuyau gelé cet hivers un amis et venue faire les réparation il a souder a l'argent
pas une fuite du premier coup
si t'a un pote frigoriste ou gazier

+1 pour l'argent, c'est très efficace.
expérience d'un copain ancien frigoriste qui bosse dans la géothermie maintenant. Il n'utilise (utilisait) que çà voilà qqs années.

Bah c'est balaiz' !

Par contre, y'a un truc que j'ai pas pigé. tu raccordes ton chauffage à quoi ?

à l'usine à gaz et au reseau EDF

je trouve que t'es très motivé pour un sèche serviette pour ma part j'ai simplifié le système un simple crochet et la serviette et autres sont pendus devant les 2 sorties d'air chaud et comme l'air sort à 90 degré c'est sec en 10 min.

katell a écrit :Bah c'est balaiz' !

Par contre, y'a un truc que j'ai pas pigé. tu raccordes ton chauffage à quoi ?

Il n'en manque pas des soudures mais a l'étain sa fonctionne tres bien quant on fais un étamage avant soudure
Mais tu raccorde ton radiateur a quoi et tu le positionne ou dans la cellule . Chez Alde il me semble qu'il fournisse toutes sorte de radiateurs
Charlot

Bonjour Katell,

katell a écrit :Bah c'est balaiz' !

Par contre, y'a un truc que j'ai pas pigé. tu raccordes ton chauffage à quoi ?

J'ai une chaudière Eberspächer D4WC à circulation de caloporteur (antigel) qui alimente déjà un chauffe eau et un aérotherme. Mon but est d'éviter de faire tourner l'aérotherme et de limiter les passages à l'arrêt de la chaudière pour minimiser la consommation de courant électrique, un redémarrage c'est grosso modo 120 W pendant près d'une minute alors qu'à mi régime elle consomme 23 W. Ce radiateur supplémentaire permettrait de conserver la chaudière en service à mi charge plus longtemps, tout en sèchant les serviettes par temps humide ou froid. Cette installation est semblable à une installation de chauffage central.

Bonne journée

Bernard

Bonjour Charles,

charlot a écrit : Il n'en manque pas des soudures mais a l'étain sa fonctionne tres bien quant on fais un étamage avant soudure
Mais tu raccorde ton radiateur a quoi et tu le positionne ou dans la cellule . Chez Alde il me semble qu'il fournisse toutes sorte de radiateurs
Charlot

J'aurai pu éviter tous les Tés en taillant des tuyaux avec des extrémités en forme de "gueule de loup", mais j'aurai du faire un gabarit de perçage et découpe, là je pensais faire au plus simple..., mais il est vrai que j'ai une grosse quantité de soudures. D'autre part pour braser je n'ai que de petites bouteilles, pour faire toutes ces brasures j'aurai passer plusieurs de ces bouteilles, le coùt final aurait été élevé.
Je n'ai pas étamé avant de souder, je comptais sur la pénétration en chauffant..., pour les coudes c'est raté .
Je vais aller chercher du décapant et une autre qualité de soudure étain

Bonne journée

Bernard

Chapeau et bon courage pour la soudure !

Dis donc, Bernard, c'est bien la première fois que tu laisses apparaitre une certaine dose d'amateurisme ! J'en connais quelques uns qui ricanent discrètement. Finalement, il peut être aussi maladroit que nous tous, ce Manard ...
Il y longtemps que j'ai renoncé à la soudure à l'étain, au profit de brasure 1850°cuivre ou argent avec un chalumeau oxygène/kyrène ( air liquide ).
Claude.

Salut Bernard

L'étamage ne ce fait que sur les parties extérieurs des tubes . Chez un bon vendeur de fourniture de plombier ils ont de l' étain enrobé de décapent mais au préalable il faut un passage de toile fine .
Je suis sur que tout cela tu le savais

Bon travail

Bonsoir,

J'ai repris un bon lot de soudures qui fuyaient, là il m'en reste encore deux... j'attends demain matin. Finalement j'ai acheté un pâte décapante et de la soudure étain avec 3% d'argent; au cas où, c'est après-midi j'ai fait une provision de bouteilles d'oxygène et de mélange de gaz pour mon petit chalumeau. C'est d'ailleurs dommage qu'elles ne soient pas consignées ces bouteilles de 165 bar d'oxygène.

J'ai pris également un chalumeau butane avec un bec spécial tube, le précédent était un chalumeau avec une buse classique.

Ce que j'ai fait, j'ai décapé ou redécapé les parties à souder, les ai enduites de cette pâte et ai chauffé à quelques cm de la partie à souder car j'ai lu qu'il ne fallait pas brûler cette pâte en chauffant à la hauteur des parties à souder, et quand la température est atteinte pour la fusion de l'étain, je soude les pièces. Demain ce devrait être correct, mais je préfère reprendre celles qui étaient douteuses.

Le circuit ne sera pas en pression en fonctionnement normal, là je le teste et valide à la pression du circuit d'eau de ville.

Claude, il vaut mieux dire quand on rencontre des problèmes, ça peut aider ceux qui se lanceront dans ce type de montage et de soudures. La prochaine fois je te fais signe mais on risque y passer plusieurs bouteilles d'oxygène et gaz, du moins dans la taille de celles que j'ai pour bricoler...

Charles, hier j'ai utilisé de la soudure étain avec un décapant incorporé, ça a bien marché sur les soudures des Tés, mais pas sur celles des coudes... je n'avais pas étamé les extrémités.

Bonne soirée

Bernard

Il en chie un max, mais connaissant la bête, il va finir par y arriver ! Teignousse le mec !!!

C'est quand même beau un couple soudé

Air-win a écrit :C'est quand même beau un couple soudé

a ne pas confondre bien sur avec un souple coudé (façon radiateur)

fifitoy a écrit :

Air-win a écrit :C'est quand même beau un couple soudé

a ne pas confondre bien sur avec un souple coudé (façon radiateur)

atention sa risque de chauffer

C'est un radiateur triple fonction :
- chauffer,
- mettre les serviettes,
- faire de la gym (échelle au mur).
Bravo le soudeur qui ne recule pas devant la difficulté.

vivement qu'ils inventent les radiateurs tout fait!!!

Air-win a écrit :C'est quand même beau un couple soudé

En fait quand Bernard bricole au sous-sol, Jacqueline est peinarde au Rez de Chaussée
Nan! je rigole.
Eh, Géo Trouvetout, tu es fidèle à tes principes pourquoi faire simple.... c'est comme les circuits électriques

Dans une S de B, j'ai mis un sèche-serviette dont une barre horizontale est en arc de cercle sur l'avant et on étend la serviette dessus de façon à ce qu'elle n'empêche pas la circulation de l'air chaud par convection.

Coucou Jacqueline

Bonjour Chris,

Merci pour ton idée de barre qui éloigne les serviettes, dans notre cellule les supports sont au dessus de ce radiateur qui fait 80 cm de hauteur sur 42 cm de large, elles le recouvriront partiellement. On verra à l'usage pour mettre une barre qui les éloigneraient. Les soudures sont en train de refroidir, je vais refaire l'essai en pression...

Je vous souhaite une bonne journée, Jacqueline répondra tout à l'heure, elle est sortie

Bernard

Bonjour,

Ça y est plus de fuite , j'ai profité que Jacqueline soit en courses pour faire un essai à l'eau chaude sur l'évier de la cuisine



Avec une température d'eau d'entrée de l'ordre de 69 °C, l'eau ressortait à 65°C , on verra à l'usage, tous les tuyaux étaient chauds après éventage.

Prochaine phase recherche d'une peinture epoxy.

Bonne journée

Bernard

Dès que je tourne le dos, il s'en passe de belles (il a bien nettoyé, j'ai rien remarqué !), mais à mon retour, il n'y avait plus de fuites ! Qu'est-ce que je vous disais !

dakure 25 a écrit :vivement qu'ils inventent les radiateurs tout fait!!!

Sûr !

Chris a écrit : En fait quand Bernard bricole au sous-sol, Jacqueline est peinarde au Rez de Chaussée

Et lycée de Versailles !

Chris a écrit : Eh, Géo Trouvetout, tu es fidèle à tes principes pourquoi faire simple.... c'est comme les circuits électriques
Coucou Jacqueline

Pourtant c'est pas dans une usine à gaz qu'il a bossé !
Coucou, Christian + bises, aussi à Maryvonne !

Bon, c'est bien beau tout ça, mais qu'est-ce-que ça va donner "in situ" , comme on dit au Vatican (je sors de la visite, j'ai pas encore décroché !) ?
Affaire à suivre. Nous ne manquerons pas de vous tenir au courant, bien que je ne pense pas qu'aucun d'entre vous ait envie de se lancer dans une pareille entreprise ? ...

Bonsoir,


Cet après-midi je suis allé présenter le radiateur dans le coin douche voir s'il passait bien, car j'avais mis 2 cm de plus en largeur par rapport à ma prise de côte. C'est bon





Il me reste à le mettre en peinture avant de l'installer. J'ai trouvé un peinture primaire et spéciale radiateur chez Julien qui tient jusqu'à 120°C , mais pas de peinture époxy comme conseillé par Houselander...

Bonne soirée

Bernard

Quand il est passé à la douche, l'évêque a oublié la cordelette de son slip !!