Casa Trotter

Solalou a écrit : dim. 8 avr. 2018 14:11 A vérifier mais je ne suis pas sûr qu il y ait une énorme différence d espace entre un 110 et une mini cellule sur 130

Quelques éléments de réponse chiffrés et en images :



la benne du defender 130 = 2,70 m²


surface brute (hors passages de roue et goulotte GO) au droit intérieur des ridelles

la cabine du defender 130 = 1.95 m²


surface brute du bord antérieur des caissons des sièges AV à la jonction plancher-paroi AR cabine

total cabine + benne defender 130 = 4,65 m² (1,95 + 2.7)



coffre du defender 110 = 1,45 m²


surface brute au niveau des garnitures des bas de baies latérales (sensiblement équivalent à la base du toit)
limite AV = limite AR de la surface cabine du 130

total cabine + benne defender 110 = 3,40 m² (1.95 + 1,45)


cellule compacte de 194 cm de largeur intérieure (200cm larg.extérieure) sur defender 130 = 3.2 m²





Volume de tente de toit

Tente de toit Extec sur defender 110 = 1.85 m3


1.3 m² x 1,42 m

Maggiolina Large sur cellule ou hard-top defender 130 = 3 m3


1,60 x 2,10 x h0.90

Merci pour les plans. Ça fait quand même une belle différence.

Les sièges pivotant effectivement c'est top et comme tu dis jmi dans ce cas tout l'arrière peut être dédié au rangement et ça offre une solution de repli dans la cabine en cas de très mauvaises conditions.

Fred720 le van type sprinter est indéniablement une solution plus confortable mais j'ai l'intention de faire un peu de sable sur la route. C'est ce qui me pousse vers l'option 4x4. Et a Oman par exemple certaines pistes nécessitent des vitesses courtes.
C'est sur que à 4 dans un 110 ce n'est pas pour vivre dedans mais pour dormir pourquoi pas. Notre vie devrait se passer la grande majorité du temps en extérieure et l'itinéraire prévu pour le moment permet d'être en bonne saison dans chacun des pays visités.

C'est donc une bonne piste à creuser je pense. Même si sur l'écran les 2 def 130 vus sur le bon coin me semblent vraiment convenir à nos souhaits. Reste à les voir et essayer.

Merci pour les budgets d'aménagements. As tu une idée en gros d'une remise en état des parties mecaniques importantes si jamais mauvaise surprise à l'achat d'un véhicule?

Avec un land la surprise, c'est APRES l'achat!

dakure 25 a écrit : lun. 9 avr. 2018 14:32 Avec un land la surprise, c'est APRES l'achat!

C'est bien ce que je voulais dire. Quel budget dans le pire des cas où des éléments mecaniques importants sont à remplacer?

dakure 25 a écrit : lun. 9 avr. 2018 14:32 Avec un land la surprise, c'est APRES l'achat!

Quelle mauvaise ce Luc ...
à son âge, toujours après les

Nicoulai a écrit : lun. 9 avr. 2018 15:21Quel budget dans le pire des cas où des éléments mécaniques importants sont à remplacer?

L'avantage avec les Lands, c'est que les pièces ne sont pas chères

Nicoulai a écrit : lun. 9 avr. 2018 12:39 Merci pour les plans. Ça fait quand même une belle différence.

Et oui c'est maintenant clair
Et de plus, comme dit le dicton : "là où un 110 passe, un 130 passe"
Mais les 130 sont nettement moins nombreux, donc à défaut de 130, un 110 peut s'envisager.

Nicoulai a écrit : lun. 9 avr. 2018 12:39les 2 def 130 vus sur le bon coin me semblent vraiment convenir à nos souhaits. Reste à les voir et essayer.

Solalou a écrit : sam. 7 avr. 2018 19:23

fifitoy a écrit : sam. 7 avr. 2018 19:11 les conseilleurs ne sont jamais payeurs mais partir avec des craintes et des doutes c'est peu productif... il y a bien suffisamment de bricoles à gérer au quotidien..

il faut procéder par élimination et prioriser vos besoins ... car au final c'est Ta (Votre) décision...

Fifi,
Celui qui part sans crainte est inconscient ou alors il a un 4.2 atmo

Toujours en pleine cogit. Pour faire suite à l'idée de partir sur un 110 et quitte à assumer de vivre dehors et bien pourquoi pas un toy avec aménagement pour le bivouac type frigo, cuisine, rangement, double tente de toit ou simple et possibilité de dormir dans le véhicule pour les enfants.
Ca passe partout et le confort en conduite est là.

Et si je vous suis la crainte est levée

https://www.leboncoin.fr/voitures/14138 ... tm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/voitures/14133 ... tm?ca=12_s

J'ai entendu aussi ceux qui priviliegiraient le fourgon et donc pourquoi pas non plus un t4 synchro (rare et pas donner, un peu comme un def finalement) et louer un 4x4 pour aller dans le sable quand nous serons à Oman et le van en shipping.

Bref vous l'aurez compris je suis vraiment au début du projet et en pleine cogit

Pour ma part, et cet avis n'engage que moi, je ne suis pas fan de la tente de toit en voyage solo (un véhicule).
En effet, en dormant dans le véhicule, ça nous est déjà arrivé de se faire ouvrir la voiture. La tente de toit, on n'est pas dans la voiture mais à l'extérieur.
Bon dans ton cas c'est différent, tu auras du monde dedans et sur le toit, mais j'aime bien moi avoir ce passage possible dodo-cabine, au cas où. Pis je pense que ça peut être rassurant pour les parents et les enfants d'être dans le même espace dans des bivouacs où on se sent moins à l'aise.

Un van aménagé, qu'il soit 4x4 ou non, offre plus d'espace intérieur qu'un 4x4. C'est une belle option pour une famille, et le choix que je ferai maintenant si je devais recommencer à zéro. Tout simplement pcq je ne fais pas de franchissement de fou en voyage (car nous voyageons seuls donc on limite la prise de risques) et qu'on ménage le véhicule. Ça veut dire que 80% du voyage peut se faire avec un véhicule classique un peu préparer, mais pour les 20% restants le 4x4 est plus à l'aise.
On fait de toute façon le voyage en fonction de son véhicule, sans pour autant en profiter plus ou moins que d'autres.
Mais comme tu le soulignes, le prix des vans est assez élevé. Mais, si tu as un budget de 30k, c'est jouable car tu n'as qu'un aménagement intérieur à prévoir...

Ici en Suisse, on trouve pas mal de Sprinter 4x4 par exemple. Je ne sais pas ce que ça vaut mais je me dis que c'est un van, et que le 4*4 te permet au moins d'être plus à l'aise sur certaines pistes sans être pour autant un franchiseur.

Bonjour,

pour notre part, nous avons fait le choix du sprinter 4x4 pour les mêmes arguments que jmi: passage cellule-cabine (notamment dans le cas du sprinter fourgon), le fait qu'on ne franchirait pas mais qu'on serait a l'aise sur le tout chemin, et sur le fait qu'on préfère la relative sécurité proposée par le fourgon: départ immédiat en cas d'urgence sans rien replier, "murs" en tôle et serrures au porte.
Côté occasion, il y a 2-3 trucs qui se trouvent sur le bon coin actuellement (on a mis plus d'un an à trouver le notre, presque 2 ans en fait):
Par exemple: https://www.leboncoin.fr/utilitaires/14 ... tm?ca=12_s. Il n'est pas pour plein de personnes, mais vu le prix, tu as de la marge pour faire installer une banquette homologuée et l'aménager suivant tes besoins

Nicoulai a écrit : mer. 11 avr. 2018 04:39

Solalou a écrit : sam. 7 avr. 2018 19:23

fifitoy a écrit : sam. 7 avr. 2018 19:11 les conseilleurs ne sont jamais payeurs mais partir avec des craintes et des doutes c'est peu productif... il y a bien suffisamment de bricoles à gérer au quotidien..

il faut procéder par élimination et prioriser vos besoins ... car au final c'est Ta (Votre) décision...

Fifi,
Celui qui part sans crainte est inconscient ou alors il a un 4.2 atmo

Toujours en pleine cogit. Pour faire suite à l'idée de partir sur un 110 et quitte à assumer de vivre dehors et bien pourquoi pas un toy avec aménagement pour le bivouac type frigo, cuisine, rangement, double tente de toit ou simple et possibilité de dormir dans le véhicule pour les enfants.
Ca passe partout et le confort en conduite est là.

Et si je vous suis la crainte est levée

https://www.leboncoin.fr/voitures/14138 ... tm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/voitures/14133 ... tm?ca=12_s

J'ai entendu aussi ceux qui priviliegiraient le fourgon et donc pourquoi pas non plus un t4 synchro (rare et pas donner, un peu comme un def finalement) et louer un 4x4 pour aller dans le sable quand nous serons à Oman et le van en shipping.

Bref vous l'aurez compris je suis vraiment au début du projet et en pleine cogit

Hello,
Pour les 80 et les 100, superbes véhicules et moteur exceptionnel mais attention aux couts d'entretien. Les prix des pièces Toy ce n'est pas le prix des Land et à ce kilométrage ça peut piquer.
Mon voisin, qui a un 100, a du changer le turbo (TGV) il s'en est sorti pour 4000€ chez un spécialiste de la région bordelaise. Il faut changer les injecteurs tous les 100 000 et la aussi c'est salé.

Regarde du coté des HZJ 75/78 en 5 places c'est très rare mais ça se trouve. Attention parce que ça se vole aussi. J'ai mis 3 ans pour trouver le mien et 15 jours pour me le faire voler en RP.
Mon 110 a dormi 5 ans dans la rue sans aucun souci. Donc les 4.2 atmo c'est recherche pour faire taxi brousse ou donneur d'organes pour les fourrieres parisiennes

Apres le fourgon 4x4 ça peut être aussi très bien. Il y a aussi un ou 2 iveco 4x4 avec camping car sur le BC.

Bonne cogit

il y a cela en vente interne ...

viewtopic.php?f=43&t=10294&p=152082#p152082

Bah voila..dans le budget et en bon état... une petite galerie une tente de chez oztent et c'est parti

Pour revenir sur les vans, ce genre de configuration est pas mal du tout je trouve pour la famille. L'inconvénient est que cette hauteur ne permet pas le shipping en conteneur 20' contrairement au format t4 avev toit relevable par exemple.

https://www.leboncoin.fr/utilitaires/14 ... tm?ca=12_s

J'ai prévu d'aller au SVA pour pouvoir voir plusieurs type de véhicules et configuration. Ça devrait nous aider à mieux visualiser les différentes solutions.

Ah oui un fourgon en H3 c'est haut pour un container...ça fait 2261mm de haut je crois un container ? Mon def en toit relevable passe tout juste...
Mais en même temps, n'importe quel van même en H1, c'est déjà plus haut que 2300mm non ? Il me semble qu'un Traffic en H1 c'est déjà 2400mm

"Fred720 le van type sprinter est indéniablement une solution plus confortable mais j'ai l'intention de faire un peu de sable sur la route. C'est ce qui me pousse vers l'option 4x4. Et a Oman par exemple certaines pistes nécessitent des vitesses courtes."
chargé à 4 tonnes je doute que ton ensemble soit aussi agile qu'un 4x4 quasi vide. une location pour quelques jours t'éviterait de gros déboire.
Les sud africains sont fan de petites remorques 4x4 derrière un pick up ce n'est pas pour rien à mon avis....c'est même pas le prix d'une tente de toit pour un def...
au niveau container à toit de voir...ce qui te va le mieux. la remorque peux être stockée sur la tranche.
fred

jmi a écrit : ven. 13 avr. 2018 06:43 Ah oui un fourgon en H3 c'est haut pour un container...ça fait 2261mm de haut je crois un container ? Mon def en toit relevable passe tout juste...
Mais en même temps, n'importe quel van même en H1, c'est déjà plus haut que 2300mm non ? Il me semble qu'un Traffic en H1 c'est déjà 2400mm

Oui tout a fait mais un t4 syncro avec toit relevable fait 2m. Ca rentre parfaitement!

J'ai regardé un peu les T4 synchro.

Pas grand choix sur Leboncoin (un seul en fait...)
Par contre en Suisse (anibis) on en trouve quelques uns, donc un avec toit relevable Westfalia pour 14000chf (environ 11500€). Si tu ajoutes les 20% de TVA française pour l'import, tu es à 14000€, disons 15k€ pour les frais en plus...et tu as encore la moitié du budget pour t'equiper !

J'ai pris la Suisse car j'en vois souvent ici des VW aménagé. Mais si tu cherches en Allemagne aussi, peut être tu dois trouver, et import plus simple.

C'est vrai que c'est pas mal, avec un kit rehausse, des protections sous la voiture et des bons pneus All terrain...
Un bon véhicule tout chemin voir tout terrain gentil...

J'ai pas réussi à voir par contre, le toit Westfalia, on peut dormir dedans ou c'est juste pour avoir plus de volume intérieur ?

Merci pour le site d'annonces Suisse.

Oui il y a bien un couchage dans le toit relevable.

Sur un site allemand j'ai trouvé ça. Donc bien plus cher que sur anibis.

https://m.mobile.de/wohnwagen-inserat/v ... ml?ref=srp
https://m.mobile.de/wohnwagen-inserat/v ... ml?ref=srp

Mais ca reste dans le budget. Par contre je ne sais pas du tout comment ça se passe pour l'importation et la carte grise vasp.

On n'est pas encore décidé sur le vehicule mais en gros on s'oriente vers 2 options possibles et très differentes...

- un t4 syncro serait le choix de la raison, permettant d'allier confort, sécurité et possibilité de sortir des sentiers battus.
- un 4x4 type HDJ ou Patrol avec aménagement du coffre permettant le couchage des enfants et tente de toit pour les parents. Ce serait plutôt un choix coût de coeur. Possibilité de voyages "courts" en Afrique du nord sur des pistes plus dures et sabloneuses.

Je trouve ce genre d'aménagement vraiment bien fait et le fait que ce soit démontable permet d'avoir un seul véhicule utilisable le reste de l'année en configuration classique.

http://alliance4x4.fr/t2528-Vos-Conseil ... m?start=45

sauf si tu es en as en carrosserie et mécanique le t4syncro qui est un collector est intouchable dans ton budget.
les trafic vito viano t4 t5 font tous moins de 2m en version classique. le passage en 4x4 augmente la hauteur.
je préfère un vito/viano 4matic à un t4/t5 syncro/4motion
le syncro est peu fiable.

Il faut aussi savoir que le T4 syncro n'a pas de rapport de boite court et qu'il n'y a pas automatiquement le blocage de différentiel.

Oui j'avais bien noté l'absence de boîte courte et que tous ne proposait pas le blocage de différentiel .

J'aime beaucoup ta signature. C'est un peu mon dilemme du moment

Le T3 syncro est meilleur franchiseur que le T4 et est parfaitement habitable à 4 mais est plus "rustique" et pas facile à trouver en bon état.

hello
un t3 pour un tour du monde? budget véhicule autour de 30000€ sans l'aménagement et attention au vol.
fam et dangel proposent également des aides à la motricité
https://www.leboncoin.fr/voitures/14053 ... tm?ca=12_s c'est un l2h1 donc coffre très grand
si tous les artisans ont un expert/jumpy/scudo...ce n'est pas pour rien. j'en ai eu un et je le recommande moins coté qu'un vw t3 t4 t5 t6 mais zero rouille et zero problème. le 2.0hdi peugeot est un super moteur. l'avant n'est pas très beau mais du coup la mécanique est facilement accessible....
perso je trouve ce volume un peu court à 4.
fred

fred720 a écrit : ven. 13 avr. 2018 07:13 Les sud africains sont fan de petites remorques 4x4 derrière un pick up ce n'est pas pour rien à mon avis....c'est même pas le prix d'une tente de toit pour un def...
au niveau container à toit de voir...ce qui te va le mieux. la remorque peux être stockée sur la tranche.
fred

Est ce que tu aurais des modèles à conseiller? Sur le SVA j'ai vu les remorques jack bushman qui offrent vraiment beaucoup d'espace et d'équipement et effectivement le véhicule s'en trouve très allégé.
Pas donné mais beau produit.

Autre question: est ce que vous savez si la remorque doit être déclarée sur le carnet de passage en douane? Et donc la caution à déposer doit prendre en compte la valeur de la remorque?

Nicoulai a écrit : lun. 23 avr. 2018 13:52 Sur le SVA j'ai vu les remorques jack bushman qui offrent vraiment beaucoup d'espace et d'équipement et effectivement le véhicule s'en trouve très allégé.
Pas donné mais beau produit.

Effectivement, produit constituant un compromis confort & facilité de mise en oeuvre/volume dispo à l'étape/poids et compacité replié et même investissement.
Ca me ferait réfléchir pour ton programme ...

landroudeur64 a écrit : lun. 23 avr. 2018 14:52

Nicoulai a écrit : lun. 23 avr. 2018 13:52 Sur le SVA j'ai vu les remorques jack bushman qui offrent vraiment beaucoup d'espace et d'équipement et effectivement le véhicule s'en trouve très allégé.
Pas donné mais beau produit.

Effectivement, produit constituant un compromis confort & facilité de mise en oeuvre/volume dispo à l'étape/poids et compacité replié et même investissement.
Ca me ferait réfléchir pour ton programme ...

Je te confirme ça me fait beaucoup réfléchir et ca me paraît même une très bonne solution si pas trop de complications et surcoût liés au carnet de passage en douane.