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Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : jeu. 19 déc. 2019 11:47
par franck4x4
Alcar a toujours un site web , c'est là que je viens de tout lire ...
http://alcar.fr/
http://alcar.fr/855
Mais que l'entreprise existe encore ou pas, la démarche était la même pour l'homologation ... et reste d'actualité .
Ta CG est-elle en VASP ?
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : jeu. 19 déc. 2019 12:01
par franck4x4
Sinon , je ne vois pas ce qui fait dire qu'Alcar n'existe plus .
Mise à jour de cette page le 12/10/2019 .
Bon , ok , aujourd'hui c'est Polymauto ... Merci Google
https://www.manageo.fr/entreprises/321905101.html
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : jeu. 19 déc. 2019 12:54
par Oldcruiser
Il est légitime de s'interroger sur la légalité de nos véhicules; mais pour paraphraser le grand Audiard.
" C'est curieux chez les casa -trotter ce besoin de se poignarder le cul avec des saucisses."

Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : jeu. 19 déc. 2019 13:08
par franck4x4
Homo sapiens sapiens ou j'me gourre ?
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : jeu. 19 déc. 2019 19:03
par Trottinette
franck4x4 a écrit : jeu. 19 déc. 2019 08:59
Ton raisonnement est en parfait accord avec les informations que j'ai eues en m'adessant directement à l'installateur des toits Alcar .
Ce sont des gens sérieux qui écrivent que leur travail modifie en VASP les véhicules . C'est obligatoire et logique .
Ils donnent aussi les marques ayant donné autorisation pour le faire .
Le Toy HZJ tolé en fait partie ! L'exception confirme la règle ?
Bien d'accord , j'avais eu il y a quelques années le représentant Alcar avec qui on avait eu un échange . Selon ce que j'avais compris les aménagements qu'il faisaient étaient tous soumis a la rti et cela faisait partie du prix de vente . Par contre on avait juste parlé des aménagements complets avec cuisine , chauffage, eaux et toit levable …... mais on n'avait pas abordé le cas du toit levable seul .
Par ailleurs je confirme que le contact avait été tout a fait agréable et à priori tréééés sérieux au niveau des infos pour le RTI .
Cordialement
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : jeu. 19 déc. 2019 20:24
par Pat 25
Les affirmations n'engagent que ceux qui les croient, je demande (pour y croire) a voir une seule CG modifiée suite au montage d'un toit relevable avec aménagement ou non........j'attends.
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : jeu. 19 déc. 2019 23:06
par franck4x4
N'attends rien de Roy Création car tous les Toy qu'il a découpés l'on été sans l'accord obligatoire du service homologation de Toyota-France dixit par téléphone sa responsable nationale en 2009 .
À cette époque , j'envisageais de couper le toit de mon 80 et je me suis renseigné en profondeur .
Je n'ai que ma bonne foi et pas de document à montrer .
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : ven. 20 déc. 2019 09:10
par Pat 25
Je parle surtout pour les Def. Et le fameux document je serait curieux de savoir qui l'a ou l'a vu....
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : ven. 20 déc. 2019 10:03
par franck4x4
Il suffit de regarder la CG ... VASP écrit ou pas ?
Si pas , véhicule non homologué .
Si oui , RTI passée et positive .
Rien n'est plus simple ...
Attention les acheteurs potentiels !
Par exemple , une annonce où ce bel engin pourrait ne pas être ok :
https://www.leboncoin.fr/voitures/1723955320.htm/
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : ven. 20 déc. 2019 11:53
par bbs06
franck4x4 a écrit : jeu. 19 déc. 2019 11:47
Alcar a toujours un site web , c'est là que je viens de tout lire ...
http://alcar.fr/
http://alcar.fr/855
Mais que l'entreprise existe encore ou pas, la démarche était la même pour l'homologation ... et reste d'actualité .
Ta CG est-elle en VASP ?
non , aucun changement suite a la pose du toit , le sujet n'a même jamais été abordé !
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : ven. 20 déc. 2019 12:23
par Seb
En tout cas si le contrôleur ne fait pas mention du toit relevable c’est déjà qu’il ne présente pas de danger. Bien sûr cela ne veut pas dire que c’est homologué car comme vous l’avez dit plus haut le contrôle technique n’homologue pas un véhicule, il assure seulement que le véhicule ne présente pas de danger en circulation. Au final je pense que c’est moins dangereux qu’une galerie car , pour le def en tout cas, le châssis du toit relevable est boulonné sur la caisse.
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : ven. 20 déc. 2019 12:29
par Seb
Et on ne touche pas à l’intégrité du véhicule. Je peut même dire que ça rigidifie le haut de caisse
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : ven. 20 déc. 2019 13:54
par JML26
De nos jours, il faut tout prouver ... Et seul le calcul validé par le constructeur permet de faire cette démarche, même si cela semble évident !
JM
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : ven. 20 déc. 2019 16:30
par Oldcruiser
franck4x4 a écrit : ven. 20 déc. 2019 10:03
Il suffit de regarder la CG ... VASP écrit ou pas ?
Si pas , véhicule non homologué .
Si oui , RTI passée et positive .
Rien n'est plus simple ...
Attention les acheteurs potentiels !
Par exemple , une annonce où ce bel engin pourrait ne pas être ok :
https://www.leboncoin.fr/voitures/1723955320.htm/
Toit relevable et VASP ne sont pas la même chose.
Une ouverture dans le toit n'est pas explicitement désignée comme une modification notable. Ce qui explique probablement que les toits ouvrants et les toits relevables ne sont pas (encore ?) contrôlés.
Par contre, pour le VASP "auto caravane" depuis 2019 les critères ont été précisés. Pour rappel : lit, cuisine, table et espace de rangement CUMULES et INAMOVIBLES. On peut en déduire que si au moins un des 4 éléments cités est absent, ou si tous les éléments sont amovibles c'est à dire non structurels, le VASP n'est pas nécessaire.
Ca permet de prétendre qu'un véhicule avec toit ouvrant et un aménagement amovible n'est pas concerné par le VASP et n'est pas "hors la loi". Pour l'instant...
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : ven. 20 déc. 2019 17:16
par Seb
D’accord avec toi oldcruiser
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : ven. 20 déc. 2019 18:09
par franck4x4
Vous mélangez équipements intérieurs et modification de carrosserie qui est , je regrette , une modification notable .
Plurquoi donc Alcar dit que ses modifs sont VASP ?
Bref , sachant que vous ne voulez entendre que ce que vous voulez entendre , je vais ne plus m'épancher sur ce sujet et vous laisser rouler avec des autos que vous croyez assurées alors qu'elles ne le sont pas ...
Bonne route sans carton , c'est le plus que je peux vous souhaiter , en second plan , loin derrière , un joyeux Noël et une bonne année !
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : ven. 20 déc. 2019 18:18
par Pat 25
Toi aussi....?

Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : ven. 20 déc. 2019 18:27
par Seb
Franck. Une personne qui voulait acheter mon véhicule équipé avec le fameux toit relevable c’était renseigné à la dreal, voici la réponse: bonjour, si votre véhicule est aménagé en auto caravane une réception à titre isolé sera nécessaire. Si c’est un simple couchage alors ce n’est pas nécessaire. Si il y a découpe du toit cela fera l’objet d’un accord du service technique du constructeur.
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : ven. 20 déc. 2019 18:28
par Seb
La question est: qu’est-ce qu’une auto caravane?
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : ven. 20 déc. 2019 18:35
par franck4x4
Google :
https://www.ornikar.com/code/cours/usag ... tocaravane
Toutes les DREAL n'ont malheureusement pas la même lecture et analyse des textes ...
C'est connu depuis toujours avec de multiples exemples .
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : ven. 20 déc. 2019 18:39
par Seb
Merci. Donc nos 4x4 correspondent à la gamme profilé on dirait. J’attend la définition précise de la dreal
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : ven. 20 déc. 2019 18:46
par Seb

En tout cas celui qui a ouvert cette discussion doit pas être trop avancé
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : ven. 20 déc. 2019 18:56
par Pat 25
http://redirect.viglink.com/?format=go& ... tocaravane
Ils ne repondent même pas a la question, ils parlent seulement des differents type de CC....
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : ven. 20 déc. 2019 19:06
par Oldcruiser
franck4x4 a écrit : ven. 20 déc. 2019 18:09
Vous mélangez équipements intérieurs et modification de carrosserie qui est , je regrette , une modification notable .
Je retourne la question. Quel est texte qui permet d'affirmer qu'une ouverture dans le toit est une "modification" notable d'un point de vue administratif ?
Pour exemple, un grand fabriquant de toits ouvrants n'en parle pas.
http://toitouvrant-webasto.fr/faq/
Re: TOIT RELEVABLE SUR TOY
Posté : ven. 20 déc. 2019 19:09
par Seb
Quelqu’un doit m’envoyer la définition d’autocaravane De la dreal. En tous cas d’après le gars qui devait m’acheter le def, la réponse de la dreal que j’ai écris plus haut laissée entendre que le toit relevable n’etait Pas un autocaravane. Apparement il faut un aménagement complet. Mais comme vous le disiez plus haut, en montant un toit relevable on touche à la structure du véhicule. A voir...